Elmélkedés a felébredésről és az Ősbuddha természetről

Te is egy Ősbuddha vagy?

A sok humor után egy kis elmélkedni való hagy jöjjön: A Te lényeged vajon az Ősbuddha, vagy egy az Ősbuddhák közül? Ha azt mondod az Egy Ősbuddha, akkor tudatába kell kerülj annak, hogy mikor eléred a megtisztultan kiterjedt állapotot (végső felébredést) a te megvalósításoddal együtt nem fog mindenki felébredni, csak Te (Te kerülsz át Ádibuddha állapotába). De ha azt mondod, Te végső állapotodban az Ősbuddhák közül az egyik vagy, (mivel egyedül ébredsz tudatodra és a többiek is egyedül ébrednek fel külön-külön.)

Akkor nemcsak Egy Ősbuddha van? Számos Buddha van, de mind összegződik Egy Ősbuddhában? Vigyázzunk mert még a végén egy szuperátmanba jutunk így. Nehogy Bhagavan legyen belőle;) Ne aggódj ha nem érted, vagy ha nem tudsz rá választ, még a legnagyobb gyakorlók és vonalhordozók is vitatkoznak ezen  Csak elmélkedj rajta  Igazából nem sok különbség van a hindu és a buddhista tanítások között. Egymásból táplálkoznak, egymást szapulják vagy egészítik ki 

Brigitta György … valamiért én azon az elven vagyok, hogy mindenki “egyedül” ébred fel, amikor erre készen áll belül (és mégis kellenek a külső tényezők is ehhez …mivel minden, mindennel összefügg) …
… és még utána is mennyi belső meló vár ránk jesszus 🤣🤣🤣… a végtelenségig és tovább kb…

Zsolt Tiszperger kár, h nem tudom mi az, hogy Bhagavan, erröl a buliról lemaradtam 🙁 remélem nem jutottam szuperátmanba vagy ilyesmi, szeretem a kisebb boltokat 😀
László Molnár Bhagavan=a legfelsőbb (Isten)
  • Zsolt Tiszperger tehát a posztnak Bhagavan szaga van 😀
  • László Molnár Sem mise nincs külön…
  • Zsolt Tiszperger na igen csak nehogy Bhagavan legyen belöle😱 😀
     
  • László Molnár A “felébredés” buddhista terminológia, a Bhagavan, mint legfelsőbb ‘Én’ meg hindu. Mindenesetre a Krisna ‘lilák'(kedvtelések) már a végetnemérő felébredett sokaság játékára helyezik a hangsúlyt, mint idea. Míg a buddhista tanok meg annak gyakorlatára, hogy először ébredjünk fel aztán a többi meg magától jön.
  • László Molnár Csak annyit még, hogy a Vajrayana buddhizmus sambhogakaya világa, a bodhisattvakkal már nagyban közelít a a Krisna ‘lilak’ világára. De a vajrayana nondualista alapon kezeli ezt, míg a hinduknál gyakori az Egy Isten és az egyének kettősségének elválasztottsága – duális.
  • Harangozó Viktor László Molnár Nem szeretem a kedvtelés szót túlontúl vaisnava centrikus, inkább legyen a lila játéknak fordítva. Játék 😉
  • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger A nehogy Bhagavan legyen belőle mondatom azt jelenti, hogy nehogy kiderüljön a buddhista felfogásban egy végső pudgala lényiség 😉
  • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Testvér voltaképpen az igazság az, hogy mi emberek és még a magas megvalósítást elért testvéreink is, tele vagyunk egy csomó elmélettel, gyakorlati tapasztalással, de a végső valóságról még lószart nem tudunk. 😉
  • Zsolt Tiszperger Harangozó Viktor derüljön, ha ki kell neki, attól még lesz olyan buddhista felfogás, ami végsö pudgala ( jól írtam?) lényegétöl mentes .. 🙂 A Dzogcsen szerint mind szimplán tudat-folyamok vagyunk, amit egy másik tudat-folyam hozott ismét működésbe 🙂
     
    • Harangozó Viktor A legmerészebb kijelentést teszem. Számomra a Dzogcsen legvégsőbb látásmódja – és ezzel a Dzogcsenpák legvégsőnek hitt tapasztalásmódja és hitrendszere is -pusztán állomás, mint megannyi nézet a Brahmadzsála szuttában 😉 Szóval, a végtelennek, a határtalannak nem lehet egy véges elmével felfogható minősége. Éppen ezért bizton mondhatom Néked, hogy ahogyan az összes vallás hiszi, hogy megtalálta a legvégső látásmódot a valóságról, úgy a dzogcsenhívők is pusztán hiszik azt hogy rátaláltak a végsőre.
      Van erről egy zen történet is. Kb. arról szól, hogy a tanítvány elmegy a mesterhez és a mester amikor mond neki valamit, akkor a tanítvány azt hiszi:
      Hú most megvilágosodtam mester, tényleg ez a végső!
      Aztán a mester ráüt a botjával: Hülye vagy fiam gyakorolj tovább!
      Erre megint felkiált a tanítvány: Igen ez a botütés kellett ez a végső most már tényleg értem!
      Erre a mester megint üt a botjával. Tanítvány megint lelkendezik, hogy most végre most megértette a végsőt, és ez így megy a végtelenségig ,)
    Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Nah éppen ezért ellenkezek én ezzel a fajta dzoccsen felfogással. Nehogymár folyás legyek végső valómban, mint egy klímaxos asszony inkontinenciájából fakadó pisifolyás? Ezek lennénk mi? Neeem 😀 Drága Testvérem, akárhogy is erőlködik egy buddhista a nagy üresség létbe passzírozásával, egy kicsit azért ennek az ürességnek van lényege és az nem a tudatáramlás. Hanem még egy elmével felfoghatatlan állapot és létforma 😉 Jól írtad a pudgalát 😉
    • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Hát erről van szó látod, hogy azt írja a dzoccsen…más meg mást ír. Csak a Dzoccsen hajlamos arra, hogy a legvégsőnek higgye azt amit tapasztalt. Jól van gyermekeim, menjetek végig az összes fokozaton szútra, tantra és eljuttok majd a mindent megvilágító dzoccsenig 😉 😀 Neeeem! A Dzoccsen ugyanolyan mint a többi azaz az út része, de nem a végső.
      Logikusan is felfogható, hogy hiába bök valaki rá arra, hogy na, akkor ez a végső látásmód és állapot leírása és akkor innen viszonyítunk. Attól még óriási ködben van, csak nem tud róla. Hiszen a Dzoccsenhez ragaszkodni olyan mint bármi máshoz ragaszkodni. Dzoccsen pusztán egy állomás, ne állj meg soha sehol 😉 Anno amikor eldöntöttem hogy a mindent meghaladás lesz az utam, pontosan az vezérelt, hogy minden ami fellelhető és legvégsőnek tartott dolog, az pusztán az emberi ego számára kedves és abszolúte nem a legvégső. Így hát a dzoccsen jó, mit jó kiváló de nem a végső.
    • Zsolt Tiszperger Harangozó Viktor a dzogcsen látásmódja sem különbözik attól, ahogy látod, tehát a vitát most lezáró ok lehet ez ha jól látom 🙂
    • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Persze, de azért még van benne egy halvány kis alig észrevehető, de a szemfüles lények által felfedezhető szuggesztió arra, hogy na akkor ez a tetőpont 😉
    • Zsolt Tiszperger a mostra (vagy a jelenlétre azaz a ma tegnap holnap gondolati távolságra ) szoktatott elménél mi lehet tetöpontosabb? 😀
    Zsolt Tiszperger azt írja a Dzogcsen, h mindenki rendelkezik a Természetes Állapottal, de ez az állapot egyéni folytonosság, amivel rendelkezünk életről életre.
    • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Az itt és most nézetének is a meghaladása és még annak is meghaladása, amit bármikor is tapasztalhatsz vagy átélhetsz vagy megtudhatsz. 😉 Csak a meghaladásban nem csalódhatsz, a meghaladás soha nem mondja, hogy ő a végső hisz saját magát is meghaladja 😉
    • Harangozó Viktor Nézd meg Namkhai Norbu tanítványait. Úgy néznek ki mint akik képesek elengedni azt amilyen úton vannak? Bezombulva vadzsradalt énekelni transzban kötődni a hangokhoz és a szabályokhoz nem rossz, de hidd el, ki van alakítva bennük az a kis halvány kötődés ehhez az egészhez amit csinálnak 😉
       Keith Dowman, Jes Bertelsen tanításaiban hívők már egy igen érett szinten való menetelést feltételeznek. De továbbra is egy nagyon finom szintű álmegnyugtatás érződik ott is. Szóval ezek a dolgok jók. Jó a dzoccsen, jó Dowman tanítása, jó a dzoccsenmesterek tanítása. De sose feledd, hogy mindez pusztán eszköz, állomás és meg fog haladódni. Persze sokan benne ragadnak és mélabúsan éneklik a vadzsra dalt, de lesznek akik pont egy vadzsradal éneklése alatt jönnek rá arra, hogy na jó akkor elég volt ebből és haladjunk tovább 😉
      • Zsolt Tiszperger Harangozó Viktor nagyon tisztelem a mestert, de a titokzatossága távol tartott töle, míg élt, mert elbizonytalanított azzal, h voltak olyan megjelent tanításai, amik titkosak voltak, akkor e többi miért nem? azok a beetetö cukorfalatok? <3 🙂 aztán egy nagyon szép verset kapott búcsúzóul a link.
        Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Steiner Kristófot akartad beidézni? Mert az ő oldala jött be. Ő a mester? 😀
        • Harangozó Viktor Hmmm a vers gyönyörű, de az érzelmekre hat. Nagyon vigyázni kell az érzelmekkel, óhatatlanul hatnak ránk és hozzáköthetnek, elültethetnek olyan magokat hogy észre sem veszed és már benne vagy. 🙂 Légy éber arra is amikor érzelmileg próbálnak hatni rád a létben 😉
        • Zsolt Tiszperger Harangozó Viktor igen, látom, pl. az Anyaságot és Apaságot is lehet másképp fogalmazni..stb..duális
        • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Erről van szó. Rengeteg tanítvány érzelmi csapdában van. Légy éber te az igazságot keresed nem a kötődéseket 😉
        • Zsolt Tiszperger személyes, mint minden igazi tanítás ..közvetlen..
          • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger Ezért veszélyes. Minden közvetlen tanítás ami egy adott személytől jön, a személyhez kapcsolt érzelmeknél fogva veszélyes. Ezért tanította Gautama Buddha: Mégha egy Buddha is jelenik meg előtted és mondja ez így és így van. Kérdőjelezd meg! Legyél saját lámpásod vezérlő fénye 🙂
          • Harangozó Viktor S mi történik amikor benne vagy egy rendszerben és kicsit élesebben kicsit éberebben rátekintve valamit megfogalmazol hallhatóan? Kitalálod? Nagyon egyszerű: Rád lesz bélyegezve hogy letértél a mesterek iránti alázat ösvényéről. Már meg leszel fogva érzelmileg. 😉 Ne feledd, hogy ezermillió oldalról befolyásol téged minden mindennap minden pillanatban. Olyan hullámok is érnek hogy fogalmad nincs éppen mi az wifi vagy mobil vagy tv vagy valamilyen titkolt rádió frekvencia stb. Légy éber.
          • Zsolt Tiszperger Harangozó Viktor ebben nem vagyok biztos, nem igazán Péterhez kötöm a tanításokat amiket kaptunk 🙂 és ahogy elnéztem, nagyon érdekes feladatokat kaphat az ember amit ha megvalósít megy csak vissza az újabb feladatért, ami közben elég érdekes “mezőket” nyitogathat 🙂
          • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger “Tanításokat kaptunk”, “feladatokat kaptunk” / Dowman válasza: Két fajta tanítvány létezik, akik mindig morzsákért járogatnak egy tekintélyhez és akik spontán éberen felfedezik az eredendő állapotukat. E két út nem megy együtt. Valaki vagy az egyiken van vagy a másikon. Attól függ hogy érzi e a vezettetés szükségességét, vagy mindezt hátrányként éli meg 🙂
          • Zsolt Tiszperger de ezeket a tanításkat csak közvetlenül kaphatja az ember..ezért írta Longcsenpa, h az köznek írt szentiratoknak csak ideiglenes jelentösége volt , van… az egybe cseng azzal, amit mondasz:) 
    • Harangozó Viktor Zsolt Tiszperger “Ezért írja Longcsenpa” / Buddha Gautama üzenete: Ne higgy nekem csak azért mert Buddha/Longcsenpa/csillámf*szláma vagyok, fedezd fel magad az igazságot. Tehát, még aki jó tanítást ad, azt is ezerszer rágd át, meg aki makulátlan jellemben és teljesen tiszta őszinte tanító, attól is, amit kapsz, ezerszer vesd össze saját NEM BEFOLYÁSOLT tapasztalataiddal. Ez nagyon nehéz amúgy, mert befolyástengerben élünk és lehet, hogy befolyásoltan már kötődni fogsz egy tanácshoz vagy tanításhoz úgy, hogy észre sem veszed hogy egybe se vetetted a saját befolyásoltság nélküli tapasztalataiddal. De ehhez persze annyira fel kell fokozni az éberségünket, hogy tudjuk, hogy mikor mi befolyásolt bennünket, mint egy kis morgonc, amit porszívóval le kell kapni onnan 😉
    • Harangozó Viktor Tudtad hogyha van egy mestered, aki akárcsak egyszer is rád mosolyog úgy, hogy az a szívedet elönti melegséggel, már lesznek olyan tanításai, amiket csak azért átugrik az elemzőrendszered mert kapott a lényed egy ilyen mosolyt? 😉 Bizony ez nem tudatosul abban a pillanatban és utána sem.
      László Molnár Harangozó ViktorA rigpa “itt most”-ja nem nézet ám, amit meglehet haladni, hanem a jelenlétbeniség maga. Tán a zenben ezt elég jól elkapták a “nemtudom tudat”.megfogalmazásban. Nem nézet, mert nem megragadható, és mivel nem megragadható ezért nincs is benne semmi olyan, amit meg lehetne haladni, mert maga a “meghaladás” is benne van a keletkezettre vonatkozólag.
      • Soós Attila Mondhatnam azt is, hogy termelésiátalányjuttatás, de ezt én se értem :))) /Laar
      • László Molnár Amikor felébredek, mindenki felébred 🙂 csak az idő kérdése ez. És nincsenek többiek, csak mint szintén felébredt szereplők a ‘játékban’.
        • Harangozó Viktor Számodra csak, mert mindenki a tudatod része volt. De a többiek még álmodnak. Számodra van felébredve mindenki veled együtt, de attól, hogy Te majd felébredsz, én még itt maradok. De ha én ébredek fel előbb Te maradsz itt és nem ébredsz fel velem az én ébredésem által, noha én úgy fogom érzékelni, hogy velem együtt mindenki felébredt, mégis itt marad még mindenki az álomszerű létben. Nem annyira egyszerű ez, ne feledd magas megvalósítású mesterek sem tudnak mit kezdeni ezzel.
        • Jóri Ferenc Harangozó Viktor Csak álmodják, hogy álmodnak. Valójában felébredettek, csak épp így lazítanak hogy kizökkenjenek a könnyen önhitté és öncélúvá váló felébredettségből. (Lásd: ábrázolások az egyesülésben.)
        • László Molnár Amikor a többiekről beszélünk, akkor az Egy-én ről beszélünk, és nem különálló karakterekről beszélünk. Nincsenek különálló ‘én’-nek csak Egyén-ek. Egyediek ugyan, de ugyanakkor Egy Én-i tudati világunk részei, ha csak nem idegenítjük el őket. Ha meghalok a világ is meghal, ha felébredek a világ is felébred – összetartozás van a létezésben, csak van, aki ezt nem akarja észre venni. A meghalás viszont nem egy végső megszűnés, úgyhogy ezért a világ is tovább él mindig, csak a különállóság látszata megkérdőjeleződik a keletkezésben is, és az elmúlásban is.
        • László Molnár … a lét nem tapasztalja a nemlétet, mint ahogy nincsenek olyan halottak sem, akik a ‘megszokott fizikai’ formájukban köztünk élnének. A halál, mint végső és teljes tudati megszűnés, alapvetően értelmetlen, legalábbis, amíg élünk, addig biztosan nem tapasztaljuk a nemlétet. Egyszerűen nincs róla tudati tudomásunk, és bizonyára nem is lehet, mert ha lenne, akkor az a nemlétben való létezés lenne egyidejűleg.
Share Button

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.